Пришла весна, пора производить после-зимнюю чистку балконов и подоконников: кого пересадить, кого подкормить...
Если вопрос о том, как составить грунт, я еще хоть как-то себе представляю, (хотя, и это повторить никогда не лишнее будет, имхо...) то вот то, что сделать, чтоб из этого грунта не "вылезал" никто - лично меня завел в некий тупик.
Часть земли мы берем в природе (лес, поле, глина, суглинок...), а там (в поле, лесу...) в земле обязательно кто-нить живет: муравьишки, паучки, червячки, букашки всякие... Брр.. И вот как с ними бороться? Если землю, например, прокалить в духовке, то она ведь "неживая" будет... Толку от нее?
В общем, я в замешательстве...
Думаю, что будет полезно собрать все рекомендации по составлению, приготовлению, обеззараживанию грунта для суккулентов...
Прикрепил тему. Мое личное мнение относительно живности, которая находится в уличной земле, что все эти насекомые, червяки, грибы и все остальные, они в горшках на подоконнике жить не смогут и сами собой отомрут. А вредителей, характерных для комнатных растений, в нашей лесотундре на улице не водится. Поэтому нет никакого смысла пытаться как-то обезараживать уличную землю. Это просто две большие разницы: совокупность организмов в почве на улице и та система, которая у нас в горшках.
Клюква_развесистая, Ириш! Я сажаю свои кактусы, хавортии, гастерии, сансы (те, что остались ) в землю из леса. Вернее беру 1/4 часть такой земли + 3/4 любые разрыхлители. Использую земли мало потому, что она у меня в лесу - глинистая. Копаю землю в лесу на майские праздники. Уверяю тебя - в земле нет никого, кроме червяков. Потом я мокрую землю перетираю через крупное сито. Оставшихся на сите червяков выбрасываю себе на огород (они меняют ПМЖ из леса на мой участок ). И до конца лета земля на терраске у меня сохнет. Раньше при пересадке растений я ее обрабатывала - 10 мин. в СВЧ (смоченная водой). Но уже несколько лет этого не делаю. Во-первых, за несколько лет уже поняла, что в ней никто не заводится. Я вижу, что из нее не ползут жуки, муравьи, пауки и т.д. Во-вторых, я свои растения поливаю дождевой водой. А она, как ты сама понимаешь, не стерильно чистая. Поэтому смысл обработки земли... пропал. Кстати, те кто обрабатывает землю в СВЧ или в духовке уверяют, что она восстанавливает свои свойства уже через пару дней. Вот, специально для тебя сфоткала землю, в которую сажаю свои растения
Tsur пишет: все эти насекомые, червяки, грибы и все остальные, они в горшках на подоконнике жить не смогут и сами собой отомрут
Петр, боюсь, что я скончаюсь раньше их... если у меня из горшка на подоконнике (или на балконе) кто-нить полезет - инфаркт микарда гарантирован... (теплица бы, наверное, спасла бы положение... но у меня ее нету... )
Цитата
Наталья Корн пишет: Вот, специально для тебя сфоткала землю, в которую сажаю свои растения
Наташ, супер!
Цитата
Наталья Корн пишет: те кто обрабатывает землю в СВЧ или в духовке уверяют, что она восстанавливает свои свойства уже через пару дней.
Клюква_развесистая пишет: а как обрабатывать в духовке?
Ириш, на противень кладешь бумагу, насыпаешь землю, смачиваешь ее водой и жаришь час. Правда земля при жарке не очень приятно пахнет . Так что лучше это делать в отсутствии родных. Чтоб не побили
Цитата
Клюква_развесистая пишет: а что используешь в качестве разрыхлителей?
Гравий и кварцевый песок. Подумываю о добавлении керамзита. Он вроде не очень дорогой. Но мыть и варить его лениво . Поэтому пожалуй вывезу его на дачу и оставлю там под открытым небом на пару лет. Пусть его дождичек и снег помоют
Наталья Корн пишет: Подумываю о добавлении керамзита. Он вроде не очень дорогой. Но мыть и варить его лениво
Керамзит - это продукт тепловой обработки глины, т.е. отходы или составная часть кирпичного производства. Кроме кирпичной пыли в покупном керамзите других примесей нет. Зачем его варить? Он же уже жареный от рождения...
Войтешка, Керамзит - это продукт промышленного производства. Из чего его изготовили, из глины или из каких отходов - кто Вам расскажет? Он может так защелочить почву (он бывает очень щелочной), что все Ваши растения потеряют корни (в лучшем случае). Я конечно сужу по кактусным форумам. У бонсайщиков бываю редко, но знаю, что и там люди думают, прежде чем его применяют. Тем не менее его многие используют. Но предварительно промыв, прокипятив или забыв на несколько лет открытые мешки на даче под открытым небом. Поскольку я тоже дорожу своими растениями (кактусы растут очень долго, а суккуленты к сожалению недешевы), то лучше принять меры сразу . А использовать его хочу потому, что он легкий. Тяжело поднимать поддоны с растениями, которые растут в камнях с землей. P.S. Несколько лет назад брала здесь на ДО керамзит. Стала его мыть и чуть не задохнулась от запаха... канализации. Но, думаю про керамзит можно открывать отдельную тему
Наталья Корн пишет: я свои растения поливаю дождевой водой
А в чем фишка полива дождевой водой? Как-то страшно самой-то попасть под наш дождик (вдруг облысеешь?), а уж растения поливать... А зимой тогда талую воду используете?
И по теме. А это как же в горшках не живут насекомые, если землю из природы взять без обработки? Сколько раз видела дождевых червей в горшках, которые там успешно жили (и, как где-то читала, грызли корни растений за неимением другой пищи), многоножки (или как их там?), которых тоже рекомендуют специально травить?
Кристина, эта тема находится в разделе суккулентов. Обычно составы грунтов и режим полива для таких растений не таковы, чтобы в горшках долго и успешно могли жить черви, мокрицы, мошки и тому подобное.
Кристина пишет: А в чем фишка полива дождевой водой? Как-то страшно самой-то попасть под наш дождик (вдруг облысеешь?), а уж растения поливать...
Я свои растения на лето вывожу на дачу. Вода в колодце у нас очень жесткая. Дождевая же вода - довольно близка к дистиллированной, хотя конечно насыщается в атмосфере различными примесями. Но когда дождей нет, я конечно же поливаю водой из колодца. Воду не кипячу и через фильтр не пропускаю. Насчет облысения... Я уже много лет поливаю кактусы такой водой (да и не только я) и могу только сказать, что кактусам она только на пользу. Они здоровы, растят отличную колючку, красиво цветут. Что еще надо?
Цитата
Кристина пишет: А зимой тогда талую воду используете?
Да. Кактусы конечно не поливаю, потому что они зимуют. Да и хавортии с гастериями тоже зимуют (поливаю их за зиму пару раз). А талую воду использую для сеянцев. Кстати, на лекции один из кактусистов рассказывал, что зимой набирает снег и потом талую воду разливает по бутылям, чтобы поливать свои растения летом этой водой.
Цитата
Кристина пишет: А это как же в горшках не живут насекомые, если землю из природы взять без обработки? Сколько раз видела дождевых червей в горшках, которые там успешно жили (и, как где-то читала, грызли корни растений за неимением другой пищи), многоножки (или как их там?), которых тоже рекомендуют специально травить?
Ну..., я даже не знаю, что сказать... Как могут черви в земле завестись, если землю перетереть через сито? Черви через сито не перетираются. Они на сите остаются вместе с корнями, ветками, листиками... Муравьев у меня в земле нет потому, что я не беру землю из муравейника. Многоножки-мошки... Они наверное заводятся, если земля постоянно влажная. Но я взрослые кактусы поливаю раз в 3-4 недели. Сеянцы до 3-х лет - раз в 2 недели. Хавортии-гастерии - тоже раз в 2 недели. Земля в горшках высыхает до состояния... сухаря. Но если кому-то стремно использовать лесную землю, то можно профилактически пролить посаженные растения Конфидором-Актарой. Правда и червеца у меня никогда не было. Но..., если страшно, то почему бы землю не протравить.
Наталья Корн пишет: Подумываю о добавлении керамзита.
Наташ, я вот тут думала ночью... что-то меня смущает керамзит в качестве разрыхлителя в глине... вот в торфе, имхо, пойдет... а вот для глины... не многовато ли влаги будет задерживаться? разрыхлители гравий и песок не впитывают в себя влагу... и влага только в глине сохраняется какое-то (продолжительное или не очень) время... они только воздуха добавляют... а вот керамзит еще и влагу дополнительную сохранит... когда такой состав в хаагевском грунте - это не смущает... там глины нет... там все сохраняет влагу... но и "скрепляющего" элемента (в виде глины) нету....
не много ли влаги (и не долго ли она будет сохраняться) для суккулентов-то в смеси глина+керамзит?
Наталья Корн пишет: Как могут черви в земле завестись, если землю перетереть через сито? Черви через сито не перетираются.
Зато их яйца очень даже. Но вообще наверное вы правы, что в таком сушняке жить-то никто не будет, но я бы все равно прожаривала грунт, т.к. поливаю гораздо чаще, может кто и выжил бы.
Наталья Корн пишет: те кто обрабатывает землю в СВЧ или в духовке уверяют, что она восстанавливает свои свойства уже через пару дней.
- они выдают желаемое за действительное - после прокаливания грунта в печке или микропечке структура грунта меняется раз и навсегда, нарушается гигроскопичность и воздухопроводимость...через 2 дня он будет еще иметь признаки нормальной структуры, а вот через полгода спечется в монолит, который ни полить, ни разрыхлить наверно, если этот грунт составляет малую часть от общего объема посадочной смеси, то это не так критично, но если сажать только в нее, результат будет весьма плачевный....
Цитата
Tsur пишет: А вредителей, характерных для комнатных растений, в нашей лесотундре на улице не водится.
я как же паутинный клещ и нематода? или это не та нематода, для кактусов не представляющая опасности? я понимаю, что белокрылка, тля и трипсы не представляют особенной опасности для наших алое и хавортий, но паутинный клещ кактусы очень даже любит...впрочем, в любом случае, конечно, растения придется обрабатывать инсектицидами, с улицы мы возьмем землю или купим промышленные грунты....вредители все равно прилетят по воздуху
вчера открыла дачный сезон и решила накопать земли для растений. пошла в лесок и там под березкой набрала земли (вычитала что 10 см почвы под березой то что нужно). в этой земле куча маленьких корешков, частички перегнившей листвы и трухлявого полена, червячков я выбрала..вопрос в том когда можно землю использовать?нужно ли ее тщательно просеивать и выбирать все палочки-корешки?если я только эту лесную землю смешаю в песком - можно ли в нее посадить суккуленты? я заметила что она немного глинистая - может вообще не стОит использовать?
Клюква_развесистая пишет: Наташ, я вот тут думала ночью... что-то меня смущает керамзит в качестве разрыхлителя в глине... вот в торфе, имхо, пойдет... а вот для глины... не многовато ли влаги будет задерживаться?
Ир, может ты и права Я все хочу себе облегчить перевозку (переноску) кактусов на дачу и обратно. В прямом смысле. Уж больно тяжело таскать поддоны с 15 этажа Думала может керамзитику добавить. Но, с другой стороны, ну добавлю я его... горсть на ведро. Много ли проку от этого будет? Да и не хотелось бы, чтобы субстрат еще дольше держал влагу. Подумаю...
Цитата
Клюква_развесистая пишет: а еще у мну сита нету....
Я в хозяйственном купила запчасть для фритюрницы Это такая сеточка фракцией 5мм. То есть, то, что надо. Через нее и перетираю землю.
Цитата
Кристина пишет: но я бы все равно прожаривала грунт, т.к. поливаю гораздо чаще, может кто и выжил бы.
Так прожаривайте, пожалуйста. Я же никого не уговариваю и не говорю - делай как я Люди все взрослые, сами с усами
Цитата
Гармония пишет: они выдают желаемое за действительное - после прокаливания грунта в печке или микропечке структура грунта меняется раз и навсегда, нарушается гигроскопичность и воздухопроводимость...через 2 дня он будет еще иметь признаки нормальной структуры, а вот через полгода спечется в монолит, который ни полить, ни разрыхлить:(наверно, если этот грунт составляет малую часть от общего объема посадочной смеси, то это не так критично, но если сажать только в нее, результат будет весьма плачевный....
Лена, я не знаю ни одного человека, который бы сажал свои растения в чистую глину. Я, как уже писала выше, на горшок с гравием фр. 2-5мм сыплю щепотку глины. Грунт получается очень проницаемый. Да, глина высыхает не быстро. Но мне это даже нравится. Я не заморачиваюсь с поливом. Хавортии, гастерии, сансы поливаю раз в 2 недели.
Наталья Корн, Наташ, я не против глины как составляющей для большинства культур и суккулентов, в частности.... очень даже ''за", ибо в глине содержится масса жизненно-необходимых микроэлементов...я категорически против 'прокаливания-прожаривания', читай, 'термической обработки' составляющих посадочных смесей в домашних условиях, кроме вреда от этой процедуры ни малейшей пользы
kobminsk пишет: вчера открыла дачный сезон и решила накопать земли для растений. пошла в лесок и там под березкой набрала земли (вычитала что 10 см почвы под березой то что нужно). в этой земле куча маленьких корешков, частички перегнившей листвы и трухлявого полена, червячков я выбрала..вопрос в том когда можно землю использовать?нужно ли ее тщательно просеивать и выбирать все палочки-корешки?если я только эту лесную землю смешаю в песком - можно ли в нее посадить суккуленты? я заметила что она немного глинистая - может вообще не стОит использовать?
просеивать и выбирать корешки весьма желательно, ибо некоторые сорняки размножаются отрезками корневища, по поводу другой органики я бы лично не сильно заморачивалась, если, конечно, частицы листового опада не целыми листьями использовать можно, почему нет, только органики должно быть в процентной соотношении с другими составляющими, как максимум половина, а для некоторых групп суккулентов и не больше четверти....